[Youtube Cayas] Quels sujets voulez-vous voir abordés ? 🎥

[vodkatypique]

@vincent.p

Le Global Aggregate prend tout son intérêt lorsque tu as soit beaucoup d’argent, soit une grosse proportion d’obligations ou une approche risk parity (avec un levier significatif).

Qu’est ce que je fais avec du global aggregate en portefeuille moi…
C’est très clair ! (pour ne pas changer)

Un parcours sur ça sera pas de refus. Et une petite vidéo fait peut-etre sens.

Par symétrie on pourrait aussi dire que ça pourrait être interessant de creuser (ou faire un aparté) sur le risqué, notamment comment/si des actifs très risqués ont leur place dans un portefeuille diversifié.

Les capybaras hold-t-ils des cryptos ?, ca claque comme titre de vidéos non ?

[Baptiste]

Je rejoins complètement les propositions, et l’idée d’aller un peu plus loin dans la complexité des sujets.

Le fonctionnement d’une obligation est assez clair, celui d’un ETF obligataire beaucoup moins.

Est ce que les variations de la performance de l’ETF sont uniquement dues aux variations de taux, rating des émetteurs, etc…? (On peut ajouter les taux de change pour un ETF hedgé).
Ou bien est ce que les coupons sont aussi pris en compte dans l’évolution de la performance ? (Je m’attends à ce que ça monte tout le temps en regardant uniquement ce spectre)

[vincent.p]

Bon, les obligations suscitent l’émoi !

On a commencé à travailler sur le prochain parcours pédagogique, qui parle de l’univers d’investissement : quelles sont les types de briques avec lesquelles construire son portefeuille ? On va surtout y explorer l’utilité des obligations au sein d’un portefeuille, c’est-à-dire le pourquoi.

Je commence à me dire qu’il faudra prévoir plus rapidement que prévu un parcours spécialisé pour expliquer le comment et une analyse des façons d’investir en obligations.

[EdGe]

Bonjour à tous,

Tout d’abord bravo pour toutes ces belles idées, cela promet des heures d’écoute attentive !

Une autre idée, pour aller plus loin que le débutant basique, serait la gestion « passive dynamique » du portefeuille, à savoir les rééquilibrages entre les actifs, la façon de les faire et de les optimiser dans l’organisation globale (fréquence, à quel moment…)

(par exemple, les actions sont en PEA, mais où loger les obligs pour pouvoir rééquilibrer en cas de besoin sans se taper le frottement fiscal ? mixer AV et PEA?)

Autre exemple : gérer les chocs/soubressauts/ variations du du portefeuille :

• à quelle fréquence et intensité rééquilibrer l’allocation par rapport à l’allocation de base ? Vaut il mieux corriger finement toute variation (par exemple un pilote d’avion qui atterri dans sans cesse corriger et ajuster pour garder la trajectoire), ou bien pas besoin d’âtre aussi fin (gros paquebot dans l’océan)? Quelle Standard Déviation accepter avant de rééquilibrer ?
• en cas de choc / grosse variation: rôle des « amortisseurs » et comment les utiliser ? Je prends un exemple caricatural, mettons que mon portefeuille est composé d’actions (composante rendement) et d’or (composante amortisseur / décorrélation). En cas de grosse correction/choc avec bonne baisse des actions, et évolution dissociée (hausse) de l’amortisseur qui joue pleinement son rôle. On a 2 courbes inversement corrélées qui se compensent.
  La question : vaut il mieux 1) ne toucher à rien, c’est l’ensemble de la valeur des actifs qui s’équilibre entre elle (on est donc totalement passif). Ou bien 2) rééquilibrer activement (dans ce cas, vendre l’amortisseur (or) qui a monté, pour racheter des actions qui ont baissé ).
  Et si rééquilibrage, à quel moment ? Attendre que la situation se stabilise ?
  Je ne sais pas si j’arrive à être bien clair ! En gros, coller coûte que coûte à l’allocation cible, quitte à rééquilibrer activement , ou bien être plus souple/passif et laisser les corrélations inverses des actifs se compenser en terme de valeur ?

Merci de m’avoir lu !

[Adri44]

Je partage tes interrogations
Déterminer à quel moment rééquilibrer son portefeuille, dans quelle proportion et sur quelle enveloppe est un sujet qui a son importance selon moi

[NicolasU]

Merci pour vos retours.

Nous aborderons ces sujets très intéressants plus en détails prochainement.

En attendant voici quelques élements de réponses:

Dans un premier temps, il faut chercher à être efficace (Pareto), donc l’image du gros paquebot est bien

On peut toujours chercher à optimiser, mais cela a un coût : frais de transaction, risque accru d’erreurs, charge mentale, etc… Donc dans la majorité des cas, rééquilibrer l’allocation 1 fois par an suffit amplement.

Lorsqu’on parle de « long terme », on raisonne en années. C’est sur cette échelle que l’on peut observer les effets composés de l’investissement.

[FinancesManiak]

Bonjour Nicolas et Vincent.
Merci beaucoup pour la création de ce forum et pour le caractère si pédagogique de Cayas.
Je vous suis dejà sur un autre forum (sic !) et je précise là mes attentes:

• des sujets sur les allocations des portefeuilles
• des sujets sur les différentes classes d’actif
• des sujets sur les redondances d’allocations, et comment les repérer pendant la constitution de son PF

Merci et à bientôt sur ce forum !

[Dihxie]

Bonjour la team

Toutes mes félicitations pour le lancement de ce projet et le meilleur pour la suite !

Je rejoins les demandes autour des obligations et notamment les ETF obligataires pour arriver à mieux comprendre leur fonctionnement, mieux les analyser et mettre en pratique une allocation équilibrée.

J’y joins aussi des attentes sur la notion d’espérance de rendement, SHILLER CAP et tous ces éléments avant de casser le biais de regarder un actif par le prisme des performances passées. Sur la partie Sécuritaire (notamment l’obligataire (Aggregate, inflation bond…)), les matières premières ou certains actions comme les émergents, cela peut empêcher des les envisager sérieusement et de limiter la diversification.

Enfin, un peu de théorie sur le modern portfolio et utiliser à bon escient la frontière efficiente (au regard de la période actuelle, son efficience toujours d’actualité dans un monde moderne…) serait à mon sens intéressant.

Voilà pour moi, hâte de voir la prochaine vidéo !

[Rhist]

Hello tout le monde,

Je suis aussi les demandes sur les ETF obligataires et les obligations, comme dit 15 fois, c’est sous représenté et finalement ça manque pas mal.

Après, avoir une vue globale de tous les types d’actifs et comment les utiliser/choisir serait sympa.

[vincent.p]

@Dihxie

J’y joins aussi des attentes sur la notion d’espérance de rendement, SHILLER CAP et tous ces éléments avant de casser le biais de regarder un actif par le prisme des performances passées. Sur la partie Sécuritaire (notamment l’obligataire (Aggregate, inflation bond…)), les matières premières ou certains actions comme les émergents, cela peut empêcher des les envisager sérieusement et de limiter la diversification.

Enfin, un peu de théorie sur le modern portfolio et utiliser à bon escient la frontière efficiente (au regard de la période actuelle, son efficience toujours d’actualité dans un monde moderne…) serait à mon sens intéressant.

Ca tombe bien, on est en plein dans la rédaction du niveau 3, où on présente les classes d’actifs sous le prisme de leur utilité potentielle dans un portefeuille et de comment on peut estimer leur espérance de rendement et leur volatilité futures. Il est possible qu’il y ait mention du Shiller CAPE dans l’affaire.

Le parcours 4, ce sera l’explication du mécanisme pour choisir les % de chacune de ces classes d’actifs. Là on parlera de Modern Portfolio Theory, ou plus exactement de Mean Variance Optimisation (MVO), qui découle de la frontière efficiente. Le bonus de la MVO, c’est qu’elle te dit à quel endroit de celle-ci tu dois te placer pour tenir compte de ton aversion au risque…

Ce qui tombe bien parce que c’est les théories qu’on utilise pour l’optimiseur, qui est en bonne partie codé (genre on a les murs et le toit, mais il manque le placo et la peinture).

[Dihxie]

Je vais profiter de mes biais cognitifs tenaces encore un peu avant de les confronter au parcours 3 et 4 qui s’annoncent de qualité bon courage pour les finitions, c est pas forcément le plus rapide a faire !

[vincent.p]

@Dihxie

bon courage pour les finitions, c est pas forcément le plus rapide a faire !

20% du boulot, 80% des galères. Dura dev’, sed dev’.

[Rhist]

Sinon, une autre idée de video, pourquoi ne pas parler des stratégies Smart Beta ?
Je n’ai pas vu grand chose en parler en français et serait interessé pour de la bonne vulgarisation.

[Frank]

Hello,

Je serais preneur d’une vidéo sur comment bien utiliser son / ses AV et notamment :

• Comment purger intelligemment ses PV chaque année une fois les 8 ans passés en fonction des supports investis : Fonds € ou ETF (voire SCPI)
• Est-ce qu’il vaut mieux avoir une ou plusieurs AV dans ce but : par exemple une 100% Fonds € pour purger les PV chaque année et une autre avec des ETF qu’on ne purge pas pour éviter les prélèvements sociaux
• Quand on n’a pas accès un véritable lombard et qu’on place en AV, est-ce qu’on peut quand même intelligemment faire du levier via les avances sur titres et comment ?

Voilà voilà

[RogerRabbit]

Ne sachant pas la direction que vous voulez prendre avec Cayas en terme de public cible, je vais me permettre de répondre égoïstement sur ce que je veux voir et ne pas voir.
Je pense qu’il est inutile de faire des vidéos « à la Finary ». Leurs vidéos et leur forum couvrent très bien le besoin débutant (d’ailleurs ils s’orientent CGP 2.0, dont la cible est justement lesdits débutants)

Ce que je trouve frustrant en finances personnelles FR, c’est lorsqu’on a bien compris les bases et même un peu plus.
Pour ma part, je serais friant de stratégies concrètes de couverture de risque, comme des options put otm courte durée (donc pas chères) pour couvrir un risque de volatilité forte, ou autre chose qui répond au besoin.
Comment et pourquoi couvrir un risque de change également.
Je ne parle pas de trading à proprement parler hein, mais bien de couverture de risque ponctuellement dans une zone d’incertitude (avant des annonces clé par exemple).

Aussi, comme plusieurs personnes sur ce forum et ailleurs, j’avoue ne pas comprendre l’intérêt d’un ETF obligataire face à un fonds euros. Hormis sur l’opacité (or lack thereof), auquel cas du monétaire me semble toujours plus intéressant qu’un ETF obligataire.
Mais j’avoue que ma seule base, c’est de lire le graphe de rendement de mon global aggregate

Enfin, présenter le business model de Cayas, et votre vision pour le forum. (désolé si c’est déjà fait et que je l’ai raté).
Je découvre ce forum depuis très peu de temps, j’aimerais savoir ce que deviendront mes éventuelles contributions à celui-ci.

[Nicolas]

Intéressants ces retours, merci @RogerRabbit

@RogerRabbit

Pour ma part, je serais friand de stratégies concrètes de couverture de risque, comme des options put otm courte durée (donc pas chères) pour couvrir un risque de volatilité forte, ou autre chose qui répond au besoin.

J’ai un ami, actuellement trader matières premières dans une banque américaine et qui était trader de volatilité, qui m’a évoqué cette stratégie qu’il a formalisée récemment. Personnellement je ne compte pas l’implémenter car je suis à l’aise avec la volatilité de mon portefeuille. Mais j’ai trouvé la réflexion intéressante :

Le problème : Quand les marchés montent et que le VIX (l’indice de peur) est très bas (ex. : 12-15), les investisseurs deviennent trop confiants. Des milliers de fonds vendent la volatilité (short VIX) pour gagner un peu plus, créant une bombe à retardement : si une crise survient, ces fonds paniquent et rachètent en urgence, faisant exploser le VIX en quelques jours.

La solution : Utiliser 5 à 10% du portefeuille pour acheter un ETF sur le VIX (ex. : WisdomTree VIX Futures ou Amundi ETF Volatility), uniquement quand le VIX est bas.

Pourquoi ça marche :

• En cas de crise (ex. : COVID en 2020), le VIX peut tripler ou quadrupler, compensant les pertes du reste du portefeuille.
• Si rien ne se passe, la perte est limitée (les 5-10% ne tuent pas la performance globale).
• C’est comme une assurance anti-crise : on paie un peu, mais on dort tranquille.

Les règles :

1. Acheter seulement quand le VIX est <15 et que les marchés sont euphoriques.
2. Vendre rapidement dès que le VIX dépasse 30-40 (prendre 50% de profits) ou 50+ (tout vendre).
3. Ne jamais garder plus de 6 mois (à cause de l’érosion des contrats à terme).

@RogerRabbit

Aussi, comme plusieurs personnes sur ce forum et ailleurs, j’avoue ne pas comprendre l’intérêt d’un ETF obligataire face à un fonds euros. Hormis sur l’opacité (or lack thereof), auquel cas du monétaire me semble toujours plus intéressant qu’un ETF obligataire.
Mais j’avoue que ma seule base, c’est de lire le graphe de rendement de mon global aggregate

Intéressant, on va creuser ce sujet, car tu n’es pas le seul concerné.

@RogerRabbit

Enfin, présenter le business model de Cayas, et votre vision pour le forum. (désolé si c’est déjà fait et que je l’ai raté).
Je découvre ce forum depuis très peu de temps, j’aimerais savoir ce que deviendront mes éventuelles contributions à celui-ci.

Il faut absolument qu’on rédige un manifeste qui explicite tout cela.

On a commencé à évoquer les grandes lignes ici :

Espérances et dure réalité : la ligne de crête

Bonjour, A l’occasion d’une leçon (mesurer le gout du risque) je constate qu’il sera possible de s’abonner à Cayas. J’aurais donc aimé savoir comment vous prévoyez votre développement et comment vous comptez assurer votre rentabilité. Une autre application qui se positionnait justement en tant qu’aggrégateur de patrimoine initialement a, me semble-t-il, opéré des changements d’orientation significatifs qui l’éloignent de son but premier. Les priorités actuelles ne me comblent plus. Je ne juge …

@RogerRabbit

Je découvre ce forum depuis très peu de temps, j’aimerais savoir ce que deviendront mes éventuelles contributions à celui-ci.

C’est-à-dire ?

La vision pour le forum est de garder une partie ouverte au grand public.
Lorsque les abonnements démarreront, on réservera une partie du forum aux abonnés pour garantir la qualité des échanges.
On a prévu d’accorder une attention significative à la modération afin d’éviter certains désagréments liés à des échanges non modérés ou supervisés. Je trouve que l’exemple de reddit/ vosfinances est un bon exemple à suivre car ils arrivent à maintenir une haute qualité des échanges avec seulement 4 modérateurs pour 377k membres !
N’hésite pas si tu souhaites que j’approfondisse à ce sujet

[RogerRabbit]

Merci pour tes réponses

@Nicolas

C’est-à-dire ?

La vision pour le forum est de garder une partie ouverte au grand public.
Lorsque les abonnements démarreront, on réservera une partie du forum aux abonnés pour garantir la qualité des échanges.

C’est exactement mon interrogation : Est-ce que du contenu aujourd’hui accessible à tous est prévu à être mis derrière un paywall « un jour » ?
Autrement dit, est-ce que mes contributions pourront être monétisées ? (sur le principe hein, car j’ai infiniment moins de connaissances / valeur ajoutée que vous sur les sujets finance)

[RogerRabbit]

Très intéressante la stratégie sur le VIX, je vais creuser, merci beaucoup

[Nicolas]

@RogerRabbit

C’est exactement mon interrogation : Est-ce que du contenu aujourd’hui accessible à tous est prévu à être mis derrière un paywall « un jour » ?
Autrement dit, est-ce que mes contributions pourront être monétisées ? (sur le principe hein, car j’ai infiniment moins de connaissances / valeur ajoutée que vous sur les sujets finance)

Ok je comprends. Je t’avoue qu’on est en mode build l’outil d’allocation et les parcours; qu’on n’a pas forcément tout formalisé et planifié au sujet du forum.
Mais je pense que tu as compris l’esprit Cayas, que l’idée n’est pas de profiter des contributeurs du forum et d’ajouter un paywall sur le tard.

Ce que j’imagine actuellement :

• Tous les posts pendant la période ouverte / beta resteront accessibles aux visiteurs.
• Une partie du forum restera ouverte à tous, seule une nouvelle partie du forum sera réservée aux abonnés. C’est sans doute là que l’équipe tâchera de répondre en priorité.
• Le forum est sur discourse qui est pas mal dans l’esprit du web et open source : tu auras toujours la possibilité d’exporter tes données, éditer / supprimer tes messages si tu le souhaites, supprimer ton compte.

Est-ce que ça répond à ton interrogation ?

[Nicolas]

@RogerRabbit

Très intéressante la stratégie sur le VIX, je vais creuser, merci beaucoup

Il a aussi théorisé la stratégie inverse, short vix en période d’incertitude pour collecter le risk premium lié à la panique et ce qu’il appelle la « mécanisation des marchés souvent conduite par les banques ».

Je lui ai suggéré de créer un post sur le forum prochainement, je pense que tu ne serais pas le seul intrigué

A+